![[ VrouwenGezondheid Forum ]](../VG_logo.gif)
Re: IUI clomid, rede prof. Braat
From: Nienke (anonymous@obgyn.net)
Mon Nov 29 14:24:55 2004
At Sat, 27 Nov 2004, Cecile wrote:
>
>At Sat, 27 Nov 2004, Dema wrote:
>>
>>At Sat, 27 Nov 2004, Cecile wrote:
>>>
>>>At Sat, 27 Nov 2004, Syl wrote:
>>>>
>>>>Dr. Slikke,
>>>>Ik heb de rede van professor Braat gelezen en ben daar nogal van
>>>>geschrokken.
>>>>Ik ben nu benieuwd naar UW mening omtrent IUI.
>>>>Wij zijn ongewild kinderloos en hebben de molen doorlopen. Daar blijkt
>>>>uit dat er geen problemen bij mij en ook geen problemen bij mijn man
>>>>zijn om zwanger te worden.
>>>>Er is ons toen aangeraden om met IUI te beginnen (met Clomid en Pregnyl.
>>>>Alsof dit heel gewoon het vervolg is in de weg naar een zwangerschap.
>>>>Slechts op mijn vraag naar de risico's kwam de kans op een
>>>>meerlingzwangerschap ter sprake. Maar werd afgedaan met: als er te
>>>>grote kans is op een meerling, dan doen wij dus geen iui.
>>>>Wat is uw advies in ons geval.
>>>>Zijn er andere/betere manieren om de kans op een zwangerschap te
>>>>vergroten (geen iui, wel IVF of ??)
>>>>Alvast bedankt voor uw advies.
>>>
>>>Beste Syl,
>>>Bedoel je met dé rede van professor Braat de rede die heet Artsen met
>>>grenzen?
>>>
>>>Ze schrijft daarin inderdaad dat ze het dubieus vindt om IUI met
>>>hormoonstimulatie te doen bij vrouwen bij wie alles in orde lijkt.
>>>
>>>Je vraagt naar de mening van dokter van der Slikke. Ben ik niet, maar
>>>heb wel hetzelfde traject doorlopen. Door IUIs met lichte stimulatie te
>>>doen, heb je een verhoogde kans op een zwangerschap. Logisch, want in
>>>plaats van één te bevruchten eicel, is het doel er twee te hebben en dat
>>>geeft toch een dubbele kans. Daarmee heb je dus ook een verhoogde kans
>>>op een tweelingzwangerschap. IUIs zonder stimulatie hebben geen
>>>toegevoegde waarde boven 'gewoon' gemeenschap.
>>>
>>>Vaak worden die IUIs afgewisseld met maanden waarin er niet behandeld
>>>wordt, want er bestaat nog steeds een kans dat je spontaan zwanger
>>>raakt. Ik kreeg Clomid, Gonal-F en tenslotte Pregnyl.
>>>
>>>Ik ben van deze behandelingen niet zwanger geraakt. Het voordeel was
>>>dat ik er emotioneel steeds anders in ging staan. Met elke
>>>teleurstelling kreeg ik een stukje realisme terug en ik kon de gedachte
>>>dat ik misschien nooit kinderen zou krijgen, steeds beter verdragen.
>>>Ander voordeel was dat ik ervaring opdeed met het mezelf spuiten en dat
>>>we al en indruk kregen hoe ik op de medicatie (met name Gonal-F) zou
>>>reageren.
>>>
>>>Na 6 IUIs kwamen we in aanmerking voor IVF. Ik weet niet hoelang jullie
>>>bezig zijn, maar in principe kom je met onverklaarbare onvruchtbaarheid
>>>pas na 3 jaar in aanmerking voor IVF. Ik vond het lichamelijk niet
>>>bijzonder zwaar, wel spannend, maar dat is wat anders. Onze eerste IVF
>>>eindigde eerder dan we verwacht hadden. Ondanks 16 eicellen en goed en
>>>genoeg zaad, trad er namelijk geen bevruchting op. Was dit het antwoord
>>>op de vraag die we ons steeds gesteld hadden, waarom het niet wilde
>>>lukken, niet spontaan en ook niet met de IUIs? Zo'n eerste IVF kun je
>>>dus ook zien als een diagnostisch middel. Op een heleboel vragen (hoe
>>>zien de eicellen eruit, kunnen de zaadcellen de eicellen wel bevruchten,
>>>vindt er celdeling plaats na bevruchting?) kunnen ze pas bij IVF een
>>>antwoord geven. Voor ons was dat 'geen bevruchting' wel een soort van
>>>antwoord, maar.... het blijft ook nog steeds mogelijk dat het domme
>>>pech is.
>>>
>>>Ik wilde niet nogmaals dezelfde ervaring en gelukkig dacht onze gyn er
>>>precies zo over. Zo zijn we verder gegaan met ICSI. Daar waar IUIs en
>>>IVFs nog iets natuurlijks hebben, is ICSI echt een ingreep in alles wat
>>>natuurlijk is. Daar hebben we best mee geworsteld, maar desondanks
>>>besloten we de gok te wagen. Bij de eerste ICSI ontstonden er
>>>godzijdank 4 embryo's waarvan er twee echt goed doordeelden. Op ons
>>>verzoek is er toen één teruggeplaatst (om het risico op een tweeling te
>>>verkleinen). Deze is niet blijven zitten. De andere bleek goed genoeg
>>>om ingevroren te worden en is twee cycli later ontdooid. Deze
>>>ontdooiing, het kritieke punt in het hele proces, verliep wonder boven
>>>wonder goed en..... ongelooflijk maar waar, van deze embryo ('cryo')
>>>ben ik zwanger geraakt.
>>>
>>>Tja, wat is wijsheid in jullie geval? IUI is minder ingrijpend en
>>>belastend dan IVF en ... er raken echt vrouwen zwanger door. IVF is
>>>ook meteen een soort van eindstation, maarja... dat kan tegelijkertijd
>>>erg prettig zijn. Dan weet je tenminste binnen afzienbare tijd waar je
>>>aan toe bent.
>>>
>>>Ik kan je alleen maar aanraden om eens te kijken op http://www.freya.nl in het
>>>Berichtenboek of bij de Mailinglists. Daar vind je veel vrouwen die in
>>>hetzelfde schuitje zitten. Ook op http://www.vruchtbaarheid.org vind je forums
>>>speciaal voor vrouwen die met IUI of IVF bezig zijn. Voor mij zijn die
>>>contacten in de 2,5 jaar dat we in de medische molen hebben gezeten,
>>>echt van geweldige waarde geweest, puur praktisch maar zeker emotioneel
>>>!!!
>>>
>>>Ik wens jullie veel succes en sterkte !!!
>>>
>>>--
>>>Groeten, Cecile
>>>http://europe.obgyn.net/nederland/default.asp?page=/nederland/Forum/wieiswie#Cecile
>>>
>>Hoi Cecile,
>>
>>Het bevreemdt mij dat jij schrijft `IUIs zonder stimulatie hebben geen
>>toegevoegde waarde boven 'gewoon' gemeenschap.` Ander voordeel van een
>>IUI is toch dat het zaad een minder lange weg af hoeft te leggen? En je
>>kunt beter timen, dan normaal omdat de follikelgroei in de gaten wordt
>>gehouden.
>>
>>Groeten,
>>Dema
>
>Beste Dema,
>Een beetje zaadcel is prima uitgerust om die zwemtocht naar boven af te
>leggen. Daar is geen IUI voor nodig. IUI is wel geïndiceerd als er
>bijvoorbeeld een cervixfactor is, dat wil zeggen dat het cervixslijm op
>de één of andere manier een barrière vormt voor de zaadcellen.
>
>En over dat timen, daar heb je geen IUI voor nodig. De follikelgroei
>kan ook in de gaten worden gehouden waarbij er gewone gemeenschap
>plaatsvindt op het juiste moment. En dat juiste moment kan normaal
>gesproken ook worden getimed met behulp van temperaturen of een
>ovulatietest.
>
>Blijkt overigens ook uit onderzoek dat het geen toegevoegde waarde heeft
>bij onverklaarde onvruchtbaarheid.
>
>--
>Groeten, Cecile
>http://europe.obgyn.net/nederland/default.asp?page=/nederland/Forum/wieiswie#Cecile
>
Wat voor rede is dit van Dr. Braat? Ben daar namelijk wel benieuwd naar!
Volgens fertipoli waar ik onder behandeling sta is het volgens protocol
niet mogelijk (of iig lastig...)om IUI te doen zonder
hormoonbehandeling. Ik weet van anderen dat elk ziekenhuis daar anders
denkt. Voor IUI gebruik je meestal wel een hele lichte dosis van het
FSH-hormoon; bovendien gebruik je dit maar een relatief korte periode in
je leven. De resultaten van IUI met hormoongebruik zijn beter (dit is
wel te vinden op internet). Ik vond het prikken zelf erg meevallen
alleen werd ik wel super chagrijnig van die hormonen. Wacht nu op
resultaat..
Ik heb veel gezocht op internet naar negatieve bijwerkingen van het
hormonengebruik en mogelijk effect op (mogelijke) kinderen maar heb
niets gevonden.
Is daar in lezing van Braat meer over bekend?
Weet iemand anders iets over nadelige gevolgen op lange termijn?
Syl, ik wens jou heel erg veel succes en hoop dat het allemaal heel erg
snel lukt!!
--
Nienke
gebruik wanneer onderzoek tot slechts het vrouwengezondheids forum moet beperken...
List Requests to vrouwengezondheid-request@obgyn.net
Last Updated Tue Dec 2 05:31:55 2008
|
|
