OBGIN-L Mensajes a Septiembre, 2004: Re: las RESPUESTAS

Para concluir ya esta discusion. Al referirme a los niveles en la ecografía no se plantea limitar al médico a que todo simplemente lo refiera. Sino a comprender que cuando se tenga las limitaciones en experiencia, en la capacidad tecnológica, en la acreditación, para nuestro respaldo legal, en esos momentos el obstétra o cualquier médico que practique la ecografía debe referirlo al experto o centro de diagnóstico especifico para ello. Para suerte en venezuela, lo errores ecográficos aun no son penalizados. Finalmente creo que debemos esforzarnos a estudiar, prepararnos y sea como sea, considero que la especialización mejorará los criterios diagnósticos. saludos y cambiemos ya el tema. gracias.

l

>From: "peisachowicz/pineda" <dapeisa@intramed.net>
>Reply-To: obgin-l@obgyn.net
>To: Multiple recipients of list OBGIN-L <obgin-l@dns.obgyn.net>
>Subject: Re: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
>Date: Mon, 9 Aug 2004 16:50:54 -0500
>
>no dudo que las ecografias deberian ser realizadas por expertos acreditados
>en ecografia tocoginecologica.
>alguien dijo que la humanidad avanza cuanta mas especializacion hay en el
>trabajo.
>sin embargo en nuestro medio me parece necesario que en cada guardia
>hospitalaria por lo menos alguien pueda realizar ecografia de urgencia.
>en nuestro medio (Argentina) lo que a mi me parece es que ni siquiera hay
>normas al respecto y estas son fuertes argumentos en la defensa en juicio.
>daniel peisachowicz >
>----- Original Message -----
>From: "laure" <lfolgar@vianwe.com>
>To: "Multiple recipients of list OBGIN-L" <obgin-l@dns.obgyn.net>
>Sent: Monday, August 09, 2004 4:28 PM
>Subject: RE: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
>
>Hombre, En España la mayor parte de la asistencia esta englobada en la
>sanidad publica, es decir TODA mujer española embarazada tiene derecho a
>como minimo tres ecografias durante su embarazo, y solo la de la semana 20
>se orienta a diagnostico malformativo. La paciente no tiene que pagar por
>cada nivel asistencial, de hecho no paga nada.
>Desgraciadamente España no cuenta con los recursos humanos, financieros, ni
>organizativos para que TODAS las ecografias las realicen expertos que
>estudien toda la anatomia fetal cada vez.
>De hecho dudo mucho que nadie, salvo usted, haga eso.
>De todos modos es un buen consejo, dedicarnos exclusivamente a escuchar el
>corazon, pesar la paciente y medir el utero, y enviar a los expertos a las
>pacientes para que les hagan TODAS las ecografias.
>
>Un saludo
>L. Folgar
>
>-----Mensaje original-----
>De: obgin-l@obgyn.net [mailto:obgin-l@obgyn.net] En nombre de vicentejruiz
>Enviado el: Lunes, 09 de Agosto de 2004 07:31 p.m.
>Para: Multiple recipients of list OBGIN-L
>Asunto: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
>
>O sea que en España cuando la paciente pregunta ¿ esta todo bien? se debe
>responder:
>"Esta en tal posicion
>late el corazon
>es un solo feto
>La placentas es posterior inmadura
>El liquido amniotico es normal"
>
>Ahora , si uste quiere saber si esta mal o bien formado, debe ir al
>ecografista de 2º nivel, y si quiere mas datos al de 3º nivel ( obvio, cada
>uno va cobrando) ¿ Porque no hace cada uno lo que sabe hacer, y lo hace bien
>hecho? Es un beneficio para la paciente ( que no tiene que deambular por 3
>consultorios)
>Para la obra social ( que no tiene que pagar 3 ecografias en un mes ) Les
>aseguro que las denuncias por mala praxis ecograficas bajarian mucho Saludos
>Dr Ruiz
> >
>----- Original Message -----
>From: "laure" <lfolgar@vianwe.com>
>To: "Multiple recipients of list OBGIN-L" <obgin-l@dns.obgyn.net>
>Sent: Monday, August 09, 2004 9:27 AM
>Subject: Re: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
>
> > La SEGO con lo niveles de ecografistas solo pretende "controlar" quien
>puede
> > hacer ecografia de diagnostico prenatal y sobre todo "quien" puede
>formarlos
> > y cobrar por ello claro. Sus niveles solo sirve a ginecologos pues es
> > obligatorio ser miembro de la SEGO para adquirirlos y el nivel IV que
> > acredita para la ecografia de malformaciones solo se obtiene con
>"padrino".
> >
> > Otra cosa es la utilidad de los niveles de la ecografía en si misma.
> > Esto
>si
> > es util por que las pacientes entienden que una ecografia es una
> > ecografia
>y
> > no que una cosa es una eco rutinaria y otra muy distinta una eco de
> > diagnostico de malformaciones. Todo el mundo pregunta al terminar una
> > eco, ¿esta todo bien?, la cuestion
>es
> > dejar claro que es ese todo.
> > La SEGO promueve en su ecografia de nivel I (BASICA) , exclusivamente
> > la estatica fetal, el numero de feto, liquido y posicion y aspecto de
> > la placenta y eso debe quedar claro en el informe con textos del
> > estilo: "Esta ecografía es de nivel basico, solo destinada a valorar
> > el numero de fetos, posicion, lqyuido amniotico y estado y posicion de
> > la placenta". El diagnostico de malformaciones siempre es de nivel II.
> > Si ustedes no le ven la utilidad, los jueces si, y aqui en España las
> > denuncias por "negligencias" ecograficas ya superan a las de resultados
> > perinatales desfavorables.
> >
> > Un saludo
> > L. Folgar >
> > ----- Original Message -----
> > From: "ronnie martinez" <ronniem@vtr.net>
> > To: "Multiple recipients of list OBGIN-L" <obgin-l@dns.obgyn.net>
> > Sent: Friday, August 06, 2004 4:00 PM
> > Subject: Re: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
> >
> > > clap, clap,clap
> > > saludos
> > >
> > > ronnie >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <4carlosbrito@cantv.net>
> > > To: "Multiple recipients of list OBGIN-L" <obgin-l@dns.obgyn.net>
> > > Sent: Friday, August 06, 2004 8:23 AM
> > > Subject: Re: LA ECOGRAFIA ES UN ARTE, UNA CIENCIA......
> > >
> > > > At Thu, 5 Aug 2004, vicentejruiz wrote:
> > > > >
> > > > >Perdón, pero no comparto nada de lo que dice.
> > > > >primero, no creo eso de los "niveles" .
> > > > >Yo le pregunto: si ud se va ha operar, ¿ busca un cirujano de 1º,
> > > > >2º
>,
> > ó
> > > 3º nivel?
> > > >
> > > > Ciertamente, pero ¿ como llega ese cirujano a operar sin la
> > > > referencia previa de algùn medico de algùn otro nivel ? Yo creo
> > > > que al final lo que se impone es la preparacion exigente para
>el
> > > > diagnostico de la normalidad, y para discernir las diferencias
> > > > entre anormalidades cuando aparecen. No es tan dificil la
> > > > ecografia cuando se entiende como funciona,
>cuando
> > > > se conoce la anatomia y fisiologia de lo que se va a explorar y
> > > > luego cuando se conocen las distintas patologias en " otro nivel "
> > > > Y si, en cualquier oficio humano se impone saber mucho de lo que
> > > > se hace, mas bien tratar de saber todo, no basta que un
> > > > imagenologo sepa como se ve ,sino sabe porque se ve, igual para el
> > > > obstetra. De lo contrario la utilidad del ecografo como "
> > > > tamizaje" no tiene sentido.
> > > >
> > > > Amigos que viva la discusion, exito y dias perfectos para todos.
> > > >
> > >
> >
>